Бывший
лидер русского движения на Украине – о том, как США завозили в Киев
броневики с долларами, и на что в это время тратились российские
миллиарды
Вадим Колесниченко – украинский и российский политик, один из самых
ярких представителей «русской партии» на Украине. До Майдана был
депутатом Верховной рады трёх созывов, активно продвигал идею придания
русскому языку статуса второго государственного. Сейчас живёт в России,
возглавляет Международный совет организации российских
соотечественников.
Вадим Колесниченко
***
– Вадим Васильевич, вы недавно сделали очень интересное заявление.
Сказали, что не только США потратили на «перепрошивку» украинского
общества пять миллиардов долларов. Россия – через льготные цены на нефть
и газ – потратила вряд ли меньше. Но американские деньги реально
работали. Формировали у населения Украины «западные ценности». Помогали
оторвать Украину от России. А российские миллиарды, по вашим словам,
были присвоены небольшой группой людей. Можете рассказать об этом
подробнее?
– Конечно. Но мы начнём с первого: пять миллиардов долларов, которые
потратили США, это то, что публично было видно и было известно по
заявлениям самих американцев и отчётам через Федеральное казначейство. А
сколько в Украине работало так называемых неправительственных
организаций и сколько наличными деньгами через дипломатическую почту
завозилось – об этом, к сожалению, история умалчивает. Но во время того
же Майдана я лично был свидетелем, когда броневиками везли
дипломатическую почту, которая принадлежала США и разгружали в партии
«Батькивщина». И мгновенно к вечеру того же дня обменники переходили на
круглосуточный режим работы. Потому что участникам Майдана раздали
доллары, которые они меняли на гривны.
При этом американское участие было очень эффективно и очень
продуктивно. Оно начиналось с того, что с момента распада Советского
Союза, уже в первое десятилетие существования независимой Украины,
американцы через свои фонды, в первую очередь это, конечно, Фонд Сороса и
фонд «Відродження» (Возрождение), практически брали кураторство над
всеми гуманитарными институтами. Проводили тренинги, выявляя тех, кто им
нужен – в массовом, тотальном порядке. За копейки можно было собирать
огромное число слушателей. Они как на манну небесную смотрели на
американских проповедников, которые рассказывали им про свободу и
демократию. Эти группы затачивались, естественно, на конкретику.
Американцы выявляли наиболее талантливых и подготовленных слушателей. По
сути, собрали будущую элиту, которая сегодня управляет Украиной.
Этапов было несколько. На первом этапе давали общее обучение, а потом
проводили тесты, контрольные работы и определяли, кто стоит того, чтобы
с ним дальше работать, а кто не стоит. Кто не понимал, чего хотят
заказчики, тот отсеивался. В массовом порядке. «Гибкие» девушки и
молодые ребята понимали, чего хочет заказчик. После этого тех, кто
проявлял себя на ниве антисоветчины, на ниве проукраинских,
профашистских настроений, вызывали на семинары, на мастер-классы. Они
выезжали в США, в Европу. Особенно это касалось журналистов. Люди,
которые делали «правильные» репортажи, писали «правильные» статьи –
получали подарки и стажировки в известных теле-радиокомпаниях. И на
сегодняшний день, если проанализировать, кто работает в медийном
пространстве в Украине, это все, практически без исключения, кто прошёл
стажировки, курсы, обучение, оболванивание именно на американские
деньги.
Потом уже этим людям и не надо было платить. Они превратились в
самозаводные, самозатачивающиеся игрушки. А тот, кто владеет
информационным полем, владеет всем.
В это время более или менее грамотные ребята Юго-Востока Украины,
которые имели понятные государственные взгляды на политику страны и на
прошлое Советского Союза, прозябали в региональных теле-радиокомпаниях
без перспективы и возможности куда-нибудь устроиться. Хотя бы потому,
что для любого, даже открытого конкурса надо было показать документы, в
которых указано, где человек учился, где стажировался. Понятно, на чьей
стороне тут было преимущество. А плюс ещё и медийная подготовка, а плюс
оборудование, которое предъявляют ребята, которых обучали американцы.
Конечно, они находились вне конкуренции.
То же самое касается и других гуманитариев. Молодые украинские
историки, филологи, философы, все, кто работает с обществом, прошли
такую стажировку в массовом порядке. И на сегодняшний день они уже
бесплатно или за очень маленькие деньги промывают мозги всему
украинскому населению.
Вы спросите, что в это время происходило со стороны России? Да ничего не происходило со стороны России.
– Хотя Россия должна была делать на Украине то же самое, что делали
США. Только зеркально наоборот. «Расколдовывать» перспективную молодёжь
от западной пропаганды. Проводить стажировки в Москве.
– Если адекватно работать, да. Но, вы понимаете, до двухтысячного
года у России были огромные проблемы… И сейчас ещё она кашляет из-за
всех этих деяний. Она сама получила огромное число агентов влияния,
прошедших такую же школу, как и украинские. Эти люди не стесняются
говорить: да, мы получаем деньги из-за границы. Они активно ведут свою
подрывную деятельность. И Болотная, и белоленточники, все они
финансировались через «некоммерческие организации» с иностранным
участием. Поэтому в России надо принимать более жёсткие меры к
организациям политического толка, которые финансируются из-за границы.
Такие меры, какие к ним принимают в тех же США.
Вот я, например, полгода пытался зарегистрировать в Соединённых
Штатах общественную организацию по защите прав индейцев, которых изгнали
со своих земель американские колонизаторы. Я не смог этого сделать.
Более того. С двумя моими юристами, которым я платил деньги, были
разговоры из Госдепа, и ребята даже деньги вернули. Сказали: упаси
Господи, мы больше на эту тему не хотим говорить и даже заикаться.
– Какая хорошая история.
– То есть американцы умеют защищать свои политические интересы и свои
устои. Им плевать на международное сообщество, им плевать на кого-то.
Они чётко знают: своё преступное прошлое надо закрывать. Правозащитная
деятельность должна вестись на территории других стран, у которых из-за
этой деятельности должна болеть голова. Так почему мы глотаем все эти
отравленные конфетки? Я в Украине, пользуясь статусом депутата Верховной
рады, пытался воевать с некоторыми из этих НКО (некоммерческих
организаций). Обратился в американское посольство: обнародуйте
информацию о том, какие проекты вы поддерживаете и какое количество
денег на них направляете. Я даже добился того, что один из киевских
прокуроров вынес соответствующее предписание послу США. Но на второй
день этого прокурора уволили с работы. Я не смог ему помочь. А меня
вызывали к президенту и сказали, что посол США очень гневался. Мол,
почему этот человек задаёт вопросы о правомочности посольства США
финансировать общественные организации на территории Украины. Вот так
работают эти ребята, американцы, на всей территории земного шара. И
точно так они продолжают сегодня работать и в России. Это меня очень
тревожит. Я жил в Украине, я видел, к чему это привело. Самое страшное –
мы об этом предупреждали, мы об этом говорили, мы это показывали. Оно
состоялось. Теперь работа таких же НКО продолжается на территории
России. И на территории Центральной Азии. Мы видим, к чему это будет
приводить.
– А что там с российскими миллиардами? Которые вроде бы тратились на Украину.
– Разговор об этом у меня был с покойным Виктором Степановичем
Черномырдиным. Послом России в Украине. У нас с ним сложились достаточно
добрые отношения. Он действительно любил Украину, старался что-то
сделать, что-то изменить к лучшему в российско-украинских отношениях. И
вот Черномырдин мне сказал: мы столько скидок даём для Украины на нефть и
газ, что каждая украинская семья могла бы купить на эти деньги
телевизор, холодильник и мотоцикл.
Я ему ответил: Виктор Степанович, в Украине никто не знает, что
российский бюджет несёт на этом деле такие большие потери, и что эти
деньги якобы должны привязать Украину к России. Не знает по одной
простой причине. Для кого делаются скидки? Для компании, которая
занимается транзитом и продажей углеводородов. Куда эти деньги деваются?
Они достаются не украинскому народу, не русскому народу, а попадают в
карманы тем людям, которые задействованы на льготных схемах и операциях.
Каждый президент Украины принимал участие в коррупционной схеме по
разворовыванию этих денег. Ну, назовём это не разворовыванием, а
нецелевым использованием. И в результате никто не знал, что Россия идёт
навстречу украинскому народу, укрепляет за счёт своего бюджета дружбу с
ним… А люди, которым доставались эти деньги, и сегодня живы-здоровы. Как
в Украине, так и в России.
– Но хоть какую-то гуманитарную работу Россия на Украине вела? Например – поддерживала ли там русских соотечественников?
– Что касается так называемой «работы с соотечественниками». Начиная с
2006 года я уже очень активно взаимодействовал с российскими коллегами,
дипломатами, МИДом РФ и прочими институциями, которые как бы занимались
соотечественниками. А на самом деле никакой работы в принципе не было.
Не было ни плана, ни понимания, ни программы. И до сегодняшнего дня нет
понимания: что такое соотечественники, с чем их едят и какая от них
польза. В чём им нужна помощь.
И ещё вот эти глупые постоянные разговоры о том, какие огромные
деньги тратятся на соотечественников… Что-то в бюджете действительно
выделялось. Но основная масса денег не выходила даже за границы Садового
кольца. Вот есть такой фонд «Русский мир». У меня с ним сложилось
жестокое противостояние. Ну, просто идиотская была ситуация. Я чуть ли
не матом орал и топал. Мы на Западной Украине пытались провести конкурс
среди учителей русского языка. Как-то поощрить, материально поддержать
этих учителей и детей, которые изучают русский язык. Смысл и значение
русского языка для Западной Украины, я думаю, понятны, не буду это
объяснять. Мы проводим массовый конкурс. Люди в это верят, люди на это
идут. Мы пытаемся их какой-то копейкой поддержать. Профинансировать
конкурс, показать заинтересованность России в этой части. Но в фонде
«Русский мир» мне говорят: нет, это политическое мероприятие. Мы не
можем его финансировать.
И вот такие глупые рассказы я слышал много раз. Много раз. Я не знаю,
каким образом и что эти люди финансируют. Тем временем территория
использования русского языка в ближнем зарубежье катастрофически
уменьшается. Как шагреневая кожа. Отношение к России ухудшается на всём
земном шаре. Мы теряем влияние. Я же не зря подробно рассказал, как
работают американцы. Ну, вот как сопоставить эти вещи? Я на всевозможных
конференциях, совещаниях, съездах об этом говорил. У нас в Питере был
Всемирный съезд соотечественников. Так госпожа Вербицкая, сопредседатель
международного фонда «Русский мир», очень обиделась на меня. Потому что
я с трибуны, от имени делегации, как член Всемирного совета
соотечественников сказал, что действия фонда «Русский мир» не несут
никакой пользы соотечественникам во всём мире. Был скандал. В очередной
раз я стал нерукопожатым. В очередной раз меня стали затирать,
отодвигать. Лишь бы у меня не было трибуны на территории России, и я не
мог рассказать о том, что происходит.
Есть ещё Фонд защиты прав соотечественников. Его создания лично я
добивался на протяжении пяти лет и подбил на это дело все наши
международные организации соотечественников. Наконец-то мы его создали.
То есть Российская Федерация создала. Но что мы в итоге видим? Как
правило, фонд занимается теми же вопросами, что и МИД. Подменяя его. На
этом всё заканчивается. Финансирования сегодня нет, понимания, что нужно
делать нет. Эти фонды на сегодняшний день работают как вещи в себе, на
самих себя. Ну и раз в год, четвёртого ноября, проводят широкомасштабный
съезд всех соотечественников с концертами, очередными словами, которые
говорились пять, десять лет подряд в этих же залах об одном и том же.
Без каких-либо подвижек.
На эти съезды деньги находятся. Но вот когда мы хотели отправить из
Украины на обучение в Россию группу воспитателей русскоязычных детских
садов, нам сообщили, что на дорогу для них денег нет: пусть едут за свой
счёт. А дорога обойдётся в месячную зарплату воспитательницы. Конечно
же, никто не поехал.
В отличие от россиян американская сторона в таких случаях всегда, без
малейших колебаний, оплачивала переезды, приезды, выезды специалистов.
Приезжали группы профессоров, преподавателей, которые на местах
арендовали помещения. То есть для участников всех этих конкурсов,
семинаров, совещаний, мастер-классов обучение никогда не стоило ни
копейки. Американцы знали, какую цель перед собой ставили. Они
воспитывали, они обучали, они затачивали людей антироссийски. Делали это
превосходно. И сегодня продолжают делать.
– Вадим Васильевич, из того, что вы мне рассказали, прямо следует,
что продвижением российских интересов в ближнем зарубежье занимаются
либо идиоты, либо враги. Американцы грамотно теснят «русский мир» по
всему фронту, а наши отвечают им всякой ерундой. Это создаёт не только
гуманитарные проблемы, но и прямые геополитические и военные угрозы.
– Несомненно. Я с вами в этой части очень серьёзно соглашусь.
– Но ведь в России есть очень ответственные организации: ФСБ, Совет
безопасности. Ими руководят матёрые государственники. Они хорошо знают о
подрывной работе, какую американцы вели на Украине и о результатах этой
работы. Знают, что такой же работой американцы занимаются в других
постсоветских государствах: Казахстане, Таджикистане, Киргизии,
Молдавии. Понимают, к чему она приведёт. Эти серьёзные люди не могли не
докладывать президенту, что надо принимать контрмеры. Выстраивать
навстречу американским попыткам оторвать очередного соседа от России,
сделать его врагом – свою работу по сохранению дружелюбного к нам
отношения.
– Наверно президенту действительно такие вещи докладывают. Потому что
есть огромное количество людей, которые получают за это зарплату.
Наверно они что-то делают… Но я на сегодняшний день работы, которая была
бы направлена на консолидацию соотечественников, либо на их поддержку,
либо на продвижение идей русского мира, не вижу в принципе. Кроме
красивых слов о том, что «как бы надо бы» – ничего нет.